En una entrevista exclusiva con INFOnews, la ensayista y crítica cultural repasó, punto por punto, las principales transformaciones, luces y sombras del modelo que inició Néstor Kirchner en 2003 y hoy continúa la presidenta Cristina Fernández.
Tal vez sea absurdo pensar y medir la historia en términos de años compactos, pero sin duda que los años sirven como una unidad de tiempo. Una unidad de tiempo para pensar, tomar distancia y analizar en perspectiva. Eso es lo que hizo la ensayista y crítica cultural Beatriz Sarlo, quien repasó las principales transformaciones, las principales omisiones y los principales errores del kirchnerismo, que gobierna desde hace exactamente diez años.
Beatriz Sarlo dialogó en exclusiva con INFOnews
En una entrevista exclusiva conINFOnews, la destacada intelectual argentina hizo un recorrido por los cambios introducidos (y olvidados) por el kirchnerismo en materia de Derechos Humanos, Justicia, desarrollo social, salud, derechos reproductivos, derechos civiles, relaciones exteriores, transporte, ecología y educación. A continuación, un repaso puntilloso que no deja cuestión por pensar. Un análisis que vale la pena conocer.
El saldo positivo En esta primera parte de la entrevista, Sarlo hizo referencia a aquellos cambios que van a trascender al actual gobierno y que resultan beneficiosos para la sociedad. Además, marcó las inconsistencias o los saldos insuficientes dentro de esos campos.
Justicia. “El primer cambio es muy evidente y creo que tiene consecuencias, y va a seguir teniendo consecuencias aun terminado el kirchnerismo, y es el cambio de la Corte Suprema de Justicia. Porque tenemos una Corte con la cual han sucedido dos cosas inéditas: la primera es que es independiente del Poder Ejecutivo, que eso no lo fue durante toda la década del 90 y que es de una importancia fundamental incluso cuando se trata de avanzar contra la Justicia, porque va a poner frenos en aquellos avances que están siendo programados. La segunda es que le ha dado una visibilidad a la Corte a nivel nacional. Esta institución es muy respetada y eso le restituye una relación viva con la sociedad; es como si la sociedad hubiera recuperado una última instancia. Y yo diría que esto es la primera vez que sucede después del golpe del 30, porque desde ese momento lo que las Cortes hicieron fue convalidar lo golpes de Estado. Después hubo una Corte relativamente independiente en el breve período alfonsinista que la mayoría automática vino a borrar hacia atrás. O sea que la Corte Suprema funciona hoy con la visibilidad que tiene en los países en los que la Justicia es muy importante, como por ejemplo Estados Unidos. Creo que esta Corte es la que ha restablecido el pacto con la sociedad, y esto lo hizo el kirchnerismo. Quizás hoy lo termine perjudicando, pero eso quiere decir que hay un grado alto de independencia.
En el medio hay un solo episodio, que es como la primera mancha seria, que es haber dejado caer a un símbolo de lo que fue el camporismo, como es Esteban Righi, por una falsa acusación de Boudou. Cristina lo conoce a Righi, ella sabe que Righi no iba a salir a defender su puesto sino que se iba a defender en la Justicia, que demostró que la acusación era falsa, y luego iba a callar. Pero el procurador general es muy importante como extrapoder y esa salida trajo a Gils Carbó, que a mi juicio viene de una maniobra inteligentísima que no sé quién planeó, que es mostrarlo a Reposo. Cuando todo el mundo huía desesperado después de que Reposo intervino en el Congreso, Gils Carbó o cualquiera hubiera sido votado con alivio”.
Derechos Humanos. “El Parlamento, con la aprobación y anuencia presidencial, anula las leyes de Obediencia Debida y Punto Final y continúan los juicios. Como consecuencia de esto, se produce lo que me parece que es la liquidación de los dos grandes organismos que habían mantenido abierta, desde 1977, la cuestión de los desaparecidos y las víctimas de la dictadura, que son Madres y Abuelas. Porque esos organismos se han convertido en dispositivos dentro del escenario político del gobierno. Queda el CELS, queda la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, queda Pérez Esquivel, pero esos dos organismos, los emblemáticos, se convirtieron en un frizo vivo de los actos de gobierno y es una pérdida. La independencia de esos organismos fue fundamental en la democracia porque, siendo independientes de los partidos políticos, lograron atravesar a todos con esa problemática; del centro-derecha nadie puede desestimar esa problemática. Habían atravesado horizontal y verticalmente a todos los partidos: todo el radicalismo debió sensibilizarse y la renovación peronista también, no el peronismo que fue a las elecciones del 83”.
Desarrollo social. “Después de aquellos hechos fundacionales, que son de lo mejor que tuvo el kirchnerismo en este período, el gobierno completó y complejizó la red social que ya había empezado con Duhalde. Eso refuerza, por un lado, la base política kirchnerista. Ese voto se consolida aquí, pero esa red social había que hacerla. O sea que si los planes crean un sentido de agradecimiento o pertenencia es porque es así la política. Si Perón creó el aguinaldo y con eso generó un sentido de pertenencia, bueno, lo que está bien es que haya creado el aguinaldo. Ahora, no se ha avanzado en ese sentido: no sabemos cuál es la pobreza en Argentina: ¿es del 30%, del 20%? No tenemos hoy las cifras, pero con años de crecimiento enorme se ha intensificado la red social en lo que yo llamaría `un estado benefactor a la criolla`: desordenado y básicamente clientelístico. Porque una cosa es que una medida de gran alcance social consolide el voto y otra cosa es que ese voto se convierta en una relación clientelística, caudillística.
INFOnews: ¿Considera que la Asignación Universal por Hijo diluyó esa red clientelar al extender la red de beneficiarios?
Beatriz Sarlo: Sí, yo creo que debería haber sido tal como tenía el proyecto Carrió. Hubiera debido ser universal y luego, vía impositiva, de una manera muy sencilla, hacer que lo recibieran sólo aquellos que lo necesitaban verdaderamente. Así no existía toda esta discusión sobre si la persona que gana 8400 pesos ahora no va a recibir el salario familiar y el que gana 8300 sí, que crea conflictos en capas muy próximas. Cuanto más universales y automáticas sean estas asignaciones, es mejor. Pero de todas maneras yo creo que es buena, que es lo mejor que se ha hecho la Asignación Universal por Hijo. Eso y las jubilaciones a los que no habían pagado, porque con el nivel de trabajo en negro de este país, que siempre fue considerable, y con el nivel de no reconocimiento del trabajo de las mujeres que se quedan en sus casas, la jubilación sin esos aporteS habría sido imposible. Yo creo que eso es muy, muy importante.
Relaciones exteriores. “La otra cuestión es cómo se manejaron las relaciones con Brasil Fueron relaciones que nunca terminan de consolidar sus acuerdos. No digo que Brasil sea un socio fácil, pero es una potencia: es la Argentina la que tiene seguir apostando a esa amistad, porque tiene todo para ganar. Se cometieron errores en política exterior que hicieron que se desperdiciaran oportunidades o tuvieran ilusiones insostenibles, como con las famosas inversiones chinas que anunció Kirchner en su presidencia”.
Salud. “Hubo un cambio notabilísimo, que creí que no iba a poder hacerse, que es el de la ley de medicamentos genéricos que hizo Ginés (González García, ministro de salud de Kirchner). Ya lo había intentado hacer el ministro de Salud del gobierno de Illia y no había podido. Los laboratorios habían hecho…ahí sí que habían hecho un cepo. El golpe a Illia fue netamente político, porque quería levantar la proscripción del peronismo, pero la desestabilización también viene de estas medidas que Illia quiso anunciar y no pudo llevar a cabo. Kirchner, sin duda, tenía mucha más fuerza política y más audacia. Además, tenía la seguridad de que finalmente no lo iban a abandonar; Illia no sabía con quién podía quedarse. Illia no pudo hacerlo y Ginés sí. Recuerdo que me lo crucé en un estudio de televisión y me acerqué a decirle: `Mire, yo soy opositora, pero lo que usted acaba de hacer con los genéricos es extraordinario porque no lo había logrado nadie y yo pensé que no se iba a lograr`. Y me dijo: ´A mí me temblaban las rodillas`. Creo que fue muy audaz en todo lo que fue prevención del embarazo, educación sexual, y nos íbamos encaminando a políticas más audaces. Este caos que es ahora la despenalización del aborto por violación, estando legislado en el Código Penal, con una coma que quedó claro que no impide nada, en donde cada provincia hace lo que quiere y los médicos se niegan a practicarlos por conciencia y no se consiguen otros... Creo que Ginés iba en una dirección más progresista”.
Despenalización del aborto y matrimonio igualitario. “Con el actual Santo Padre, olvídate de cualquier ley que lleve la palabra despenalización en su título. Y además la Presidenta no está de acuerdo en despenalizar. Es más fácil hoy matrimonio igualitario que despenalización del aborto. El matrimonio igualitario era antes lo impensable, mientras que el aborto era una cosa pensable dado que muchas mujeres lo hacíamos. Además muchas mujeres lo defendíamos; en la revista Tres Puntos, Claudia Acuña hizo una nota hace diez, doce años, donde sacó a 15 mujeres, que salimos todas con la fotito en tapa, diciendo: Yo aborté. Eso me parece difícil hoy: conseguir a 15 que no sean enroladas en el movimiento, o como yo, que de las 15 fui la única que dije: `Yo aborté y tuve de inmediato una sensación de enorme libertad. Arrepentimiento cero`.
Yo creo que hay un cambio en Occidente hacia un perfil más conservador, mientras que en el matrimonio igualitario se dio a la inversa. El tema se hizo tremendamente popular en los medios de comunicación, en muy poquito tiempo. La Nación fue verdaderamente expresiva de lo que pasaba: el día anterior de la votación sacó una editorial de principios, en contra, absolutamente en contra, redactado por una doctrina católica ortodoxísima. Al día siguiente, se estaba anunciando la boda de los primeros y fueron contratapa, que es donde ponen la noticia más legible del día. Estaba muy en la sociedad, y como LN es un diario que responde a la lógica periodística, después fueron semanas de noticias sobre eso. Por eso me parece que el matrimonio gay fue más fácil que el aborto. Era impensado en el sentido de que no tenía fórmula institucional, más allá de los militantes LGTBI, nadie había pensado en una formula institucional pero a nadie le hubiese caído mal. Los kirchneristas, de todas maneras, habilitaron ese proyecto, pero había una enorme presión social. Además, creo que percibieron políticamente que eso iba a tener una resonancia popular: la sociedad había avanzado mucho y era barato hacerlo. Ya estaban peleados con Bergoglio, ¿qué le hacía una mancha más al tigre?”.
El tiempo perdidoEn este segundo tramo del diálogo, Sarlo se refirió a aquellos temas que no han sido abordados o no han sido resueltos de manera adecuada o satisfactoria. Ellos son la política territorial, la política de transporte, la cuestión ecológica y lo relativo a la educación.
Transporte y territorio. “Lo que queda como tiempo perdido es la política territorial. Lo primero que se escuchó de este gobierno en política territorial es que iba a hacer un tren bala entre las dos ciudades mejor comunicadas de la Argentina, que son Rosario y Córdoba. No tuvieron la capacidad de pensar a la Argentina territorialmente; son una especie de nacionalistas que lo único que reivindican son las Malvinas como territorio. ¿Cómo puede ir la gente pobre del tercer cinturón del conurbano a visitar Salta, Jujuy; Misiones, en transportes decentes que no lleguen después o en rutas peligrosas? Mientras fueron amigos de Moyano, no se pudieron plantear qué tipo de transporte de producción les convenía. Y un gobierno responsable se lo plantea en términos de costo y beneficio. No tenemos una política que piense cómo se van a transportar las personas y las mercancías y cómo se van a integrar las regiones. La tragedia de Once muestra además los negocios que se han hecho con concesionarios irresponsables, inmorales y funcionarios con los mismos adjetivos”
La relación entre capitalismo y naturaleza. “Es un tema absolutamente inabordado. Y, lo que es peor, con la sospecha de que hay gobernadores que son socios o demasiado amigos de empresas como la Barrick Gold. Las organizaciones ambientalistas en algunos casos pueden ser muy fundamentalistas, pero en otros como el de Famatina han ganado algunas batallas. Pero el gobierno no se ha hecho cargo y la Corte Suprema sí: está obligando a que se sienten a la mesa y tomen medidas con el Riachuelo y además cumplan con los cronogramas”.
Educación. “No se puede decir que no se han hecho las inversiones, no se puede decir que no se esté respondiendo a la ley que le da un 6% del PBI a la educación. Pero no se puede decir tampoco que para mostrar mejoras en la educación hay que esperar 150 años, ni siquiera 20. Me parece que en todo lo demás no se están haciendo las cosas bien. Si el 40% de los jóvenes están en la pobreza, hay que encarar las cosas desde ese costado para dar una educación de calidad. El Ministerio de Educación no puede manejar las escuelas, herencia de la dictadura militar. Es una herencia de la que no se puede retroceder, porque las provincias no van a retroceder un aula. La educación argentina, cuando tuvo un ministerio que pudiera utilizar a todos sus técnicos para pensar su educación, fue mejor. El ministerio es prácticamente una embajada en las provincias: no puede entrar a los institutos de formación terciaria y eso es clave: dónde se forman los maestros y profesores secundarios en Argentina. La Iglesia tiene una presencia enorme en la formación de docentes; no digo que no pueda formarlos bien pero digo que por momentos están mal formados. Si un profesor secundario de historia no puede leer a Halperín Donghi y sólo lee a Felipe Pigna, sus alumnos van a saber muy mal la historia. Es decir, tienen que poder leer la buena historia que se produce; no digo que no lea a Pigna, digo que tiene que estar intelectualmente capacitado para leer a Halperín Donghi. Esa capacitación es la que falla. Y después faltó establecer un nuevo pacto con los sindicatos docentes, un new deal. Empezar de cero en la jerarquización de la profesión, en la formación, en los cursos a los que tienen que ir, en el tiempo que van a tener para ir a esos cursos pero no para pedir licencias sin ton ni son durante todo el año: empezar de cero la discusión porque cada año se discuten sólo paritarias y ni siquiera las condiciones de trabajo”.
Sarlo omite un pequeño detalle con relación a AUH y la autoría que le adjudica a Carrió. Y es el tema de la implementación. Pregunta: ¿Cómo iba a implementar Carrio dicha asignación si al mismo tiempo quieria eliminar las retenciones y se opuso a la nacionaliación de los fondos de pensión? Ideas puede haber miles. El tema es llevarlas a cabo sin desfinanciar al Estado. Sarlo sabe eso, sin embargo prefgier omitir el punto más importante que tiene toda decisión política: El Modo
Gustavo, Sarlo omite mucho mas,para una opositora declarada reconocer algo bien es de este gobierno debe ser como quemarse la boca con un mate muy caliente,Abrazo
2 comentarios:
Sarlo omite un pequeño detalle con relación a AUH y la autoría que le adjudica a Carrió. Y es el tema de la implementación. Pregunta: ¿Cómo iba a implementar Carrio dicha asignación si al mismo tiempo quieria eliminar las retenciones y se opuso a la nacionaliación de los fondos de pensión?
Ideas puede haber miles. El tema es llevarlas a cabo sin desfinanciar al Estado. Sarlo sabe eso, sin embargo prefgier omitir el punto más importante que tiene toda decisión política: El Modo
Gustavo, Sarlo omite mucho mas,para una opositora declarada reconocer algo bien es de este gobierno debe ser como quemarse la boca con un mate muy caliente,Abrazo
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